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中国人民大学劳动人事学院院长曾湘泉教授中国人民大学劳动人事学院院长曾湘泉教授人民大学人力资源管理MBA教研主任文跃然《新劳动法下的人力资源管理》认证系列:高级职业经理CEO资格认证、人力资源总监、营销经理、财务总监、企业培训师、酒店经理、品质经理、生产经理、市场总监、营销策划师等学****认证系列。颁发双证:通用高级经理资格证书+MBA高等教育研修结业证书(含2年全套学籍档案)证书说明:证书全国通用、国际互认、电子注册,是提干、求职、晋级、移民的有效依据学****期限:3个月(允许工作经验丰富学员提前毕业)收费标准:全部学费元学校网站::0451-88723232咨询邮箱:xchy007@颁证单位:中国经济管理大学承办单位:中国教育培训网美华管理人才学校职业经理MBA整套实战教程千本好书免费下载网址 2008年1月1号,新的《劳动合同法》跟《就业促进法》都要出台了,但随着这两个政策的出台,很多企业和个人都有胆有,有些企业也是提前进行了一些裁员的动作,劳资关系是跟每个人都密切相关的一个问题,在这儿今天新浪财经请来三位《劳动合同法》跟人力资源方面的专家,共同跟各位一块儿探讨一下这个问题。   先给大家介绍一下在场的三位嘉宾,右手第一位是人民大学劳动人事学院的院长、教授博士生导师曾湘泉院长,跟网友打声招呼。曾湘泉:各位好,大家好。主持人:曾原始是劳动认识专家和人力资源的专家,特别提一下2003年中共中央第三次集体学****的时候,曾院长还给胡***主席讲过课,在劳动跟人力资源问题上面是非常权威的一位专家,相信给大家能带来非常权威的信息。主持人:坐在我右手边第二位是人民大学教授,人力资源管理系主任,国内知名的薪酬专家文跃然老师,文老师您好。坐在右手边的第三位是智联招聘CEO刘浩先生。刘浩先生您好。刘浩:大家好。主持人:刘浩还有另外一个背景,美国华盛顿大学物理学硕士和耶鲁大学法学博士。我们今天会探讨很多劳资方面、劳动法的问题,相信刘总耶鲁大学法学博士的身份会给大家提供很多关于法律方面很权威的信息。下面就正式开始今天的讨论。首先我想请问一下曾院长。曾湘泉:《劳动合同法》的问题现在社会讨论非常热烈,《劳动合同法》在人大常委会通过的时候,其实我们知道雇主和雇员之间,《劳动合同法》起草讨论过程中其实有不同的认识。这次通过的时候,其实大家知道一件非常重要的事件是山西黑煤窑事件,黑煤窑事件发生之后,《劳动合同法》几乎是以零反对的情况通过的。   《劳动合同法》在中国其实是有标志性意义的,为什么通过《劳动合同法》,大家对这个问题可能宣传、认识并不是很充分的。举个例子,比如有很多企业,现在大家看到有很多企业在年前,在《劳动合同法》生效之前就开始裁员,员工也有很多担心。最近国家其实正在拟定《劳动合同法》实施的细则,就一些具体问题怎么处理。   我在这儿只是讲一个被动情况,就是从中国的人力资源劳动关系的情况来讲,它其实发展在大的发展背景,有一个统计数据,2005年全国人大劳动法监察发现,中小企业、非公企业劳动合同的签约率不到20%,我们的劳动合同短期化的问题很严重。%的企业是合同签约在五年之内。   所以,中国的劳动关系是不稳定的,劳动关系的短期化甚至空心化都很严重,因为劳动派遣制度实际上在中国发展非常快,派遣制度带来非常多的问题,这次在《劳动合同法》起草过程中有很多争论,对于派遣没有给予过多的限制,但是大家看到劳动关系的问题,就是劳动关系短期化、空心化的问题很严重。所以,这次《劳动合同法》总的指导思想是怎么建立和谐、稳定的劳动关系,不能今天这个员工做几天就把他炒掉,这样对我们的企业发展其实是不利的。主持人:下面问一下文跃然老师一个问题,刚才曾老师说由于《劳动合同法》由于种种问题带来人员雇佣短期化的问题,我们知道在年底之前,很多企业都提前开始裁员,我私下跟一个朋友交流的时候,他是一个小企业的老板,他就提前把一些往年认为不太合适的人提前裁掉了,认为新法颁布之后,一些企业用工成本会增加,像华为、泸州老窖都出现这样的问题,这样的做法是不是对新《劳动合同法》的一个误解? 文跃然:我个人认为是一个误解,因为法律不保护懒惰、绩效差的员工。这个法律如果认认真真去读,认认真真去想,任何时候来做其实都是公平的。主持人:企业在执行的时候,并不是说把懒惰和绩效差的员工辞掉,而是考虑企业自身的利润来剥削或者是压榨了员工的利益,新版《劳动合同法》是会保护他的吗? 文跃然:新版劳动法从员工的角度来说有一个好的地方,它能够保护劳动者免受不公正的待遇,应该是这样。主持人:其实企业在年底之前纷纷裁人可能不是一个企业、两个企业的做法,企业为什么这样做?他误读的点在哪里? 文跃然:新版劳动法出来以后,裁员的成本会增加,至少短期成本会增加,他们赶在1月1号之前裁员,能够节省成本。主持人:曾院长,您如果对我们几期前面